К
этомуzhelanny: 1) А почему, защитив от нападок три голливудских фильма, нельзя поругать четвертый? Голливуд ведь выдает не всегда одинаковую продукцию.
2) Не совсем одно и то же. Дена Брауна я не читал и не смотрел. Но судя по спойлерам, речь идет не столько о тайной власти над человечеством, сколько о войне двух сект. У Роулинг колдуны – тоже не столько тайная власть, сколько отдельная раса, со своим отличительным биологическим признаком и собственным путем развития.
3) Кураев сказал все так, как от него ожидалось. Но читать его было малоинтересно. Куда больше удовольствия мне доставило вот это:
www.apn.ru/publications/article9772.htm4) Так ведь исторический материализм принижает значение любой, не только тайной власти. Историей управляют большие тяжелые колеса – Исторические Процессы. Все, что может сделать власть – выбрать одну из позиций. Либо стать на сторону Исторического Процесса и Прогрессивного Человечества, либо быть Ретроградами и Мракобесами. Причем для моральной оценки неважно, насколько осознан выбор и насколько успешны были твои усилия. Значение имеет только, кем ты был - либо Шестеренкой, либо Тормозом. От этого зависит, останешься ли ты Вечно Живым в Памяти Потомков, или же займешь положенное место на Свалке Истории. У масонов, с точки зрения исторического материализма, выбор ничуть не богаче.
Другой вопрос в том, что вся эта дилемма с базисом и надстройкой существует только внутри диамата. Точнее, только там она важна. Непонятно, почему при всем богатстве выбора ты выбрал именно этот дискурс.
Антворт
schwalbeman: 1. Исходя из своего опыта, полагаю что комментарий, который я мог бы дать по первому пункту вызовет малоструктурированный вялый флейм. Поэтому отложим до личной беседы. Вкратце: Кураев встал на скользкий путь "Истина выше партий". Этот путь весьма возвышен, но он требует грандиозных сил и ресурсов. Я не отказываюсь дискутировать на тему беспристрастности и свободы защищать ту Партию, за которой в данный момент Истина, но, пожалуй, предпочел бы делать это устно, за пивом.
2. Ты огорчаешь меня такими плоскими возражениями. Я же не утверждал, что КД и ГП суть тождественные по сюжету произведения. Я их отнес к одной очень узкой категории. Категории конспирологической утопии, т.е. утопической литературы, в розовом свете рисующей тайную власть.
3. Спасибо! Я, как обычно, проглядел ссылку, а отец Андрей не счел нужным написать мне коротенькую нотификацию по почте, хотя мой адрес, конечно, имеется в базе его форума. Это, впрочем, вполне объяснимо, учитывая объем работы, которую ему пришлось проделать, если даже сообщения из форума частично попали в книгу. Трудолюбивейший человек, завидую белой завистью.
4. Я избрал именно этот дискурс потому что я его обожаю. Это честный ответ. Могу еще написать пару десятков килобайт нечестных ответов.
Мне тут один молодой человек рекомендовал почитать "более современных" марксистов по поводу взаимоотношения базиса и надстройки. Я этот комментарий не стал публиковать, мне тон не понравился. Да читал я Маркузе! Читал! Или, по меньшей мере, листал. Но это же не то. Совсем не то. Маркузе что хотел, то и писал. Философия как философия. А в истмате шаг в сторону – расстрел. Это схоластика, в лучшем смысле этого слова.
Кто не любил — тому не понять.
zhelanny: 2. Так и я имел в виду нечто другое. Что такое тайная власть? Не слишком ли ты расширил это понятие? Чтобы считаться тайной властью - достаточно ли обладать тайным знанием или необходимо реальное (скрытое) могущество? Достаточно ли быть могучей законспирированной организацией, или же нужно иметь определенные виды и планы на остальное человечество? Роулинговские колдуны отделены от остального мира не столько гордыней, сколько биологией. В этом их принципиальное отличие от масонов и нелюбимых отцом дьяконом Рерихов.
4. Да уж, сердцу не прикажешь.
schwalbeman: 2. Шурик, ты пляшешь вокруг правильной формулировки и, точно нарочно, не хочешь произнести ее вслух. Ну давай, скажи: "в наше политкорректное время единственными жанрами, допускающим пропаганду того или иного ксенофобского шовинизма является волшебная сказка и научная фантастика." Это будет правдой. Может быть, Браун тоже расист. Но он пишет не в том жанре, в котором он может это проявить. Я нарочно написал, что эти две книги попадают в одну категорию. Это именно категория, не жанр, ибо жанр у них разный.
А тайная власть не зависит от биологических факторов. Это власть над тобой, существование которой является для тебя тайной. Т.е. ты не знаешь, кто тобой властвует, не знаешь о нем самых основных и начальных вещей. Это может быть колдун, зеленый человечек с Марса, или страшный масон. Если ты напишешь об этом книгу, в которой оправдаешь такое положение вещей, то я поставлю эту книгу рядом с "Кодом" и "Гарри Поттером". Неужели это не тривиально?