Когда сейчас раздаются голоса о том, что западную Украину надо отдать бандеровцам, я не удивляюсь, обстановка накаленная и головы горячие, любая идея может быть озвучена. Но когда заявляющие такое называют себя имперцами, тут уже я теряюсь. Как сдача своих территорий сочетается с имперским мышлением?
Василий Третий отобрал Смоленск у Литвы после более чем столетнего господства. Мы ничего не забыли, ни от чего не отказались, как только собрали силы, пришли и вернули своё. Когда Новгород в 15-м веке (о чем пишет edelberte) в лице своих "лучших людей" призывал шведов и поляков прийти и защитить от Москвы, Москва и не подумала отступиться. Привычно уже именно это называть имперским поведением.
Если оставить давние дела, а говорить только о последнем столетии, чем была гражданская война, как не собиранием русских земель и освобождением их от иноземцев? На Украине были немцы и Антанта, басмачи в Туркестане вооружались на английские деньги, Колчак получал помощь от иностранцев, и это были настоящие войны, с оружием в руках и длящиеся не один год. А тут даже не начались боевые действия, кто-то просто заорал "хочу, отдайте!", и имперцы уже подсчитывают, какие выгоды принесет передача наших земель европейцам. В 1941-м было наверно еще более выгодно отдать те области, где стояли не просто оболваненные и проплаченные несколько сотен человек, а десятки тысяч лучших европейских солдат? В чем по-вашему принципиальная разница?
Настоящее имперское мышление демонстрирует сейчас как раз Украина Из Одессы пишут "держись, Тернополь, мы скоро к вам приедем и поможем выгнать фашистскую нечисть", а из Москвы - "неужели вы хотите жить с бандеровцами в одном государстве?". А где сейчас те рубежи, которые вы готовы держать несмотря ни на что и не отдавать никому любой ценой? Когда до Москвы доберутся, тогда только скажете "ни шагу назад", а остальных пусть забирают?
Василий Третий отобрал Смоленск у Литвы после более чем столетнего господства. Мы ничего не забыли, ни от чего не отказались, как только собрали силы, пришли и вернули своё. Когда Новгород в 15-м веке (о чем пишет edelberte) в лице своих "лучших людей" призывал шведов и поляков прийти и защитить от Москвы, Москва и не подумала отступиться. Привычно уже именно это называть имперским поведением.
Если оставить давние дела, а говорить только о последнем столетии, чем была гражданская война, как не собиранием русских земель и освобождением их от иноземцев? На Украине были немцы и Антанта, басмачи в Туркестане вооружались на английские деньги, Колчак получал помощь от иностранцев, и это были настоящие войны, с оружием в руках и длящиеся не один год. А тут даже не начались боевые действия, кто-то просто заорал "хочу, отдайте!", и имперцы уже подсчитывают, какие выгоды принесет передача наших земель европейцам. В 1941-м было наверно еще более выгодно отдать те области, где стояли не просто оболваненные и проплаченные несколько сотен человек, а десятки тысяч лучших европейских солдат? В чем по-вашему принципиальная разница?
Настоящее имперское мышление демонстрирует сейчас как раз Украина Из Одессы пишут "держись, Тернополь, мы скоро к вам приедем и поможем выгнать фашистскую нечисть", а из Москвы - "неужели вы хотите жить с бандеровцами в одном государстве?". А где сейчас те рубежи, которые вы готовы держать несмотря ни на что и не отдавать никому любой ценой? Когда до Москвы доберутся, тогда только скажете "ни шагу назад", а остальных пусть забирают?
-
-
09.02.2014 в 10:44-
-
09.02.2014 в 11:05-
-
09.02.2014 в 11:38Почему в Москве сейчас такие настроения - потому, что воссоединение со всей Украиной сразу технически сложно. Впрочем, оно сложно и с частью, поэтому никто пока не знает, как оно лучше. На первый взгляд кажется, что проще - нарезать. Но это, в общем, всего лишь одна из версий...
-
-
09.02.2014 в 14:26В том, что до середины 20-го века на территории СССР еще были этносы, а не нации.
Население было в массе своей необразованным, не имело ни стандарта языка, ни стандарта истории (только у считанных процентов аристократов и разночинцев).
Передача культуры происходила через церковные приходы и большие семьи, а не через учебники истории, СМИ и литературу с кино.
То есть была масса людей, имеющих сходную культуру и менталитет, но не это определяло принадлежность ее к тому или иному государству/нации.
Каждый хутор представлял собой элемент мозайки, который можно было безболезненно ввинтить в любое государство (границы которого тогда зависели не от этнического расселения или менталитета, а от подданничества тому или иному государю).
-
-
09.02.2014 в 16:24ninaofterdingen.diary.ru/p187039335.htm
Во-вторых, это неверно, что любой хутор можно было вписать в любое государство. Собственно, это следует из первого. Католическое, протестантское и православное государство имеют совершенно разные даже такие малые ячейки. Посмотрите на Украину под властью Польши, до Богдана. Наши хутора так хорошо вписывались в Речь Посполитую, что каждые 10-20 лет происходило кровавое восстание. А за триста лет в составе России - ничего подобного. Есть разница.
А уж по сравнению с прошлым веком принципиально вообще ничего не поменялось. Тогдашние люди не то что как мы - это просто мы и есть, все их мотивы и побуждения абсолютно прозрачны и полностью понятны.
-
-
19.02.2014 в 16:14Хотят жить в своей стране и своим умом ...
-
-
20.02.2014 в 10:44-
-
20.02.2014 в 11:40Потому что так их называют российские СМИ ?
Не логичнее ли назвать бандитом Януковича ?
декабря 1967 года в возрасте 17 лет Виктор Янукович был впервые осуждён на 3 года лишения свободы за участие в ограблении по статье 141 ч. 2 УК УССР (грабёж) как член преступной группировки «Пивновка». Наказание Виктор Янукович отбывал в колонии Кременчуга в течение 6—7 месяцев и был досрочно освобожден по ходатайству администрации за образцовое поведение. По свидетельству жителя Смелы Московченко Николая, который в то время также находился в этой колонии, Виктор Янукович сотрудничал с администрацией исправительного учреждения.
8 июня 1970 года Виктор Янукович был повторно привлечён к уголовной ответственности за причинение телесных повреждений средней тяжести по ст. 102 УК УССР (нанесение телесных повреждений средней тяжести) и осуждён на 2 года лишения свободы . Но при этом досудебное следствие и рассмотрение дела в суде тянулись 9 месяцев.
Вы и Кличко записали в бандиты и певиц и павцов и писательницу Ольгу Чигиринскую ?
Ну-ну ....
У Сталина тоже те, кто с ним был не согласен - враги народа и бандиты ....
-
-
20.02.2014 в 11:42-
-
20.02.2014 в 12:06-
-
20.02.2014 в 17:13-
-
21.02.2014 в 08:34Если Вы не хотите разговаривать с людьми , приходящими к вам, то неудивительно , что очень мало людей отвечают на очень малую часть Ваших сообщений ...
P.S. А чем я хуже Вуки или Альскандера ?
Им -то Вы ответили .....
-
-
21.02.2014 в 08:55