Ну да, я считаю Катарину ловкой агентессой, а не сложной меняющейся личностью. Мне лучше так, чем думать, что она участвовала в убийстве Джастина, а Валентин ее уважает. Потому рассуждаем, исходя из следующего: Катарина союзница Рокэ с первых страниц романа и еще несколько лет до того. В интриге с письмом она выступала именно в этом качестве.

С самого отъезда Рокэ и со своего первого выступления (насчет Ивонн Маран) Катарина действует как союзница Рокэ в вопросе о старой знати. То есть когда ее втягивают с заговор против Юстиниана, наследника старого рода, она должна поступить как в случае с покушением на Рокэ: явно во всем подыграть Штанцлеру, а тайно предупредить Приддов. Посмотрим, есть ли этому подтверждение в тексте.

По-моему, есть. Поведение всех Приддов в отношении королевы подтверждает высказанное предположение. Ангелика гибнет в тюрьме, но не выдает королеву - Райнштайнер раскопал, что Ангелика не подтвердила того, что следователи от нее требовали и что могло повредить Катарине. В то же время Ангелика отдала следователям то самое письмо, по которому у Катарины железное алиби и которое Манрик при всем желании не смог привязать к делу. Я считаю, что это не случайность. Ангелика отдала письмо, потому что знала - Катарина сможет оправдаться, знала от Катарины еще с самого начала. Катарина предупредила семью о кознях против наследника, потому все Придды так ей преданы.

Также можно предположить, что о слухах, которые Штанцлер распускает о картине, Придды тоже узнали от королевы. Лишний повод для Валентина считать королеву другом своего брата.

@темы: королева, Штанцлер, ОЭ, Юстиниан

Конспективно, потому что повторение.

С убийством Юстиниана связывают картину и письмо королевы. О ночи убийства рассказывает Валентин Райнштайнеру. Эти три составные части и будем анализировать.

Картина самое слабое и неубедительное звено в этой цепочке. По фанатстичности и нестыковкам история о картине в лучших традициях той пропаганды, которую Штанцлер внушал Дику. Когда стало ясно, чего на самом деле стоит эр Август и его рассказы, я вообще выбросила картину из головы. Я не сомневаюсь, что слухи о связи Рокэ и Джастина ходили и что распускал их Штанцлер, но полагаю, и слухи, и тем более картина приплетена задним числом. Кто ее видел? Кто у Рокэ спрашивал о ней и выслушивал ответ? Штанцлер вывел невесть какие следствия об Анри-Гийоме и королеве Алисе из перстня Эпинэ, который даже не Эпинэ, так что говорить о картине, которую вообще никто не видел и не имеет шансов увидеть?

Когда на дуэли в Старом парке Дик пытается задеть Валентина упоминанием о Юстиниане, Валентин называет его не подлецом, что ожидаемо в случае, когда говорят гадости об умершем, а дураком. По-моему, Валентин знает, что слухи о Джастине и Рокэ появились после убийства, и даже знает, кто их распускает. То есть Дик дурак потому, что поверил на слово Штанцлеру.

При желании так же можно понять и Райнштайнера: мы поговорим о смерти вашего брата и появлении порочащих его память слухов. Сначала убийство, потом слухи.

Итого: чтобы рассматривать картину как причину убийства нужны дополнительные основания.

@темы: Штанцлер, ОЭ, Юстиниан

"Совесть всея Талига" должна была остановиться в момент убийства гоганского мальчишки.
tf18.diary.ru/p180204540.htm

Тут не совсем понятно - разве сожженные варастийские деревни меньше взывают к совести? А стрелять по черно-белым мушкетерам? Почему именно тот случай должен стать переломным? Я думаю, должно было изменить и изменило Робера не это.

Неправда, что власть развращает, во всяком случае не у нас и не всегда; теоретически власть просвещает, что и случилось с Робером. Пока он был бездомный изгнанник, от которого никто и ничего не зависит, он мог себе позволить и небезупречные поступки, и придуманную влюблённость. Когда же он оказался в столице и стал отвечать за весь город, тогда он и повзрослел, и поменялся.

@темы: ОЭ, Эпинэ

Знала ли Катарина о своем происхождении, для меня вопрос открытый. Но я думаю, она в любом случае знала, что с изгнанием Жермона дело нечисто и что Штанцлер имеет к этому отношение. Катарина несколько раз говорит, что писала Жермону, но письма не доходили. Я бы не удивилась, если бы оказалось, что она не писала совсем - из-за близости Штанцлера. Это не интрига через третьих лиц, это уголовной преступление, убийство, в котором Штанцлер непосредственно замешан. Любое шевеление в эту сторону, любой намек на нормализацию отношений Жермона с семьей и его реабилитацию Штанцлер бы воспринял как сигнал к действию. Полагаю, он бы не остановился перед убийством Жермона. Во всяком случае, Катарина могла так думать. Она написала Жермону после смерти братьев, чтобы земля не ушла в другие руки, да и Штанцлера тогда уже не было рядом.

@темы: королева, ОЭ, Жермон

Описанное в случае Марселя противоречие задевает и королеву с ее происхождением от Капотты. Для Франции королева незаконнорожденная да еще и не дворянка это полное крушение основ. Настоящий же император может жениться на ком угодно безо всяких репутационных потерь. Можно вспомнить Феодору и Феофано, а на нашей земле Марфу Васильевну, жену Ивана Грозного и Екатерину Первую, жену Петра, история известная. Катарина по смыслу повествования попадает во второй ряд. Все кто знает о её происхождении, Ноймаринен, Жермон, Арлетта, Валентин и Райнштайнер ни секунды не колеблются в этом вопросе, он даже не возникает. Заслуги королевы перед Талигом важнее всего.

Кстати, я думаю, что Штанцлер не шантажировал королеву её происхождением. Катарина слишком хорошо играла свою роль и до последнего разговора, который подслушал Окделл, Штанцлер был уверен в её верности, в том, что королева его сторонница. Нужды в шантаже просто не было.

@темы: королева, ОЭ, Капотта

Чуть ли не единственное наблюдение, за которое я благодарна около-оэшной эссеистике, касается Марселя. Наблюдение это тривиальное (после того, как сделал его не ты). Вот оно:

Положительный на все сто персонаж не должен подписывать королю (которому, кстати, когда-то присягал) смертный приговор.
tf18.diary.ru/p180204540.htm

В образе Марселя прямо-таки зримо сталкиваются форма и содержание. По форме ОЭ западноевропейский исторический роман, а по содержанию он описывает в том числе и Империю. Поскольку во всем мире Империю писать не с кого, кроме как с нас, в принципиальных вопросах мы видим торжество русских ценностей.

Конфликт ценностей в случае Марселя я рассматривала в параллельной реальности и прошлой жизни на примере топоса "прожженный интриган рискует собственным благополучием, отвращая монарха от неподобающего поступка". Типичный для Франции случай описан где-то в мемуарах Сен-Симона. Там некий министр, интриган и манипулятор, рискует своим местом и свободой, чтобы отговорить Людовика XIV от женитьбы на простолюдинке или хотя бы от обнародования этой женитьбы. Для европейского дворянина главное - династия. Русский вариант реализует Жорж Милославский, который шёпотом ругает Буншу за Кемську волость: ты что казенные земли разбазариваешь, так никаких волостей не напасешься! В нашем случае главное - земля, страна, территория.

Хотя форма романа вынуждает Марселя действовать по-европейски, на самом деле он действует по-русски. Идет война, и у Марселя есть основания думать, что без Рокэ Талиг её проиграет, в любом случае лишится каких-то земель. Что лучше потерять, Фердинанда или Марагону? Отдать немцам Смоленщину - что может заставить сделать такое? В нашей культуре ничего, что Марсель и демонстрирует.

@темы: Марсель, ОЭ

Поведение королевы после отъезда Рокэ заставляет иначе взглянуть на её поведение в первых двух книгах. Сразу после отъезда Рокэ и до самого конца королева уверенно и неизменно действует как союзница Алвы. Если считать, что сначала она была шпионкой Штанцлера, сторонницей Ракана и хотела убить Рокэ, то перемена просто невероятная. Объяснение, которое я сложила из кусочков, объясняет не только эту перемену (то есть её отсутствие), но и проясняет кое-что в других интригах довоенного времени. В первую очередь это убийство Джастина.

Замечательно, что когда пишут фики по ОЭ, в случае королевы больше всего отступления от канона. То Валентин на нее смотрит с ненавистью, то Рокэ говорит о ней гадости. Между тем в книге ничего подобного и близко нет (как говорят фанаты, по недосмотру автора, но мы этим путём не пойдём).

В оценке и понимании королевы наглядным образом сталкиваются два мировоззрения: либеральное-номиналистическое и континентальное-метафизическое. (носителем второго в данном случае оказываюсь только я одна, потому сама его и называю).

читать дальше

@темы: королева, ОЭ, Гегель

После отъезда Рокэ и до самого конца королева производит двойственное впечатление.

С одной стороны, страшный негатив от Луизы - Луиза убеждает всё-таки, что королева интриганка и притворщица. С той же стороны все манеры Катарины - вздохи, охи, закушенные губы, измятые платочки и так далее. В целом, с учетом того, что она обманула Окделла, который тогда ещё не совсем утратил симпатии читателя (хотя некоторым хватило его поведения с Герардом, чтобы больше уже ничему не удивляться) и помогла скрыться Штанцлеру, королева рисуется как персонаж откровенно отрицательный.

С другой стороны, её поступки. Когда смотришь, что она делает в политике, нельзя не восхититься. Причем восхищаешься не просто ловкостью интриги, а ещё и тем, что все её действия идут на благо Талигу и Рокэ.
читать дальше

@темы: королева, ОЭ, Алва

Несмотря на симпатию и взаимное уважение, у Рокэ с кардиналом намечалось очень серьёзное противостояние относительно старого дворянства.
О том, что Рокэ не хотел отдавать страну Колиньярам и Манрикам и потому берег представителей старых родов, говорят Арлетта и Лионель, а также Катарина Роберу уже после гибели Альдо. Об этом свидетельствуют и действия Рокэ в отношении Дика и Робера. Спасать Повелителей из мистических соображений Рокэ может только после того, как узнал, что он Ракан, а на момент Октавианской ночи он этого ещё не знал, но Робера уже отпустил. Значит, причины нужно искать в реалистической политике.
Когда кардинал решил уничтожить Людей Чести как таковых, Катарина Ариго как заложница стала ему не нужна. Видимо, какие-то идеи кардинала в этом направлении стали известны Рокэ и он таким образом защитил свою помощницу, показав кардиналу, что у них роман и он за Катарину заступится. Замечу, что в этом случае простая просьба не трогать королеву не подействовала бы. Вопрос о старых родах был принципиальным, тут Сильвестр не пошел бы на уступки. Сказал бы, что лучше знает как надо для страны и поступил бы по-своему. Та же самая причина побудила Рокэ действовать в случае с Диком - он сначала выслал Дика из страны, подальше от суда и Багерлее, а потом стал обсуждать с кардиналом покушение. Лионель вспоминает, как не согласившись с Сильвестром по какому-то вопросу, Рокэ умчался в армию, а Лионель поддерживал видимость, что Рокэ у какой-то дамы.

Итак. По многим вопросам Рокэ с кардиналом были единомышленниками. Когда Рокэ был не согласен с Сильвестром, он не шел на открытый конфликт, а действовал хитростью Вопрос о старых родах был одним из тех, по которым согласия не было, так что тут от Рокэ можно ожидать некоторой игры и напускания тумана, что мы и видим на самом деле.

@темы: ОЭ, кардинал

Ещё один свидетель отношений королевы и Рокэ - репортёр Сильвестр. Однако его дезавуировать легче всего.

Чего искала Катарина, Лионель не представлял, но от желания близости головка у нее порой кружилась. Савиньяк это чувствовал дважды, но Ариго была слишком королева, чтобы признать свою слабость, свою истинную слабость. Вот показать себя в любви они с Росио умели.
Когда, «уступив» Сильвестру, капитан личной королевской охраны граф Савиньяк провел кардинала в зимний сад, он едва не забыл, что сделал это по сговору, и невольно залюбовался достойной Иссерциала сценой.
– Мне показалось, ты увлекся, – сказал он вечером Алве.
– А мне показалось, что увлекся ты, – парировал тот. – Или лишней четвертью часа мы обязаны нескромности Сильвестра?
lib.rus.ec/b/404721/read

Опыт кардинала доказывает лишь, что Рокэ хотел убедить кардинала в том, что Катарина его любовница. Как бы ни относиться к Катарине, этот факт надо объяснить. Зачем Рокэ это делал?

@темы: королева, ОЭ, кардинал

Есть разговор королевы с Айрис, где Айрис спрашивает об Алве:

– Ваше Величество, – щеки Айри пошли багровыми пятнами, – Ваше Величество, вы его любите?
– Кого его? – хрипло переспросила Катарина Ариго.
– Монсен... герцога Алва?
– Не знаю, Айри, – тихо произнесла Катарина, – женщине трудно любить человека, который ее не любит. Вернее, не ненавидеть, ведь наша ненависть – это тоже любовь, только обиженная... Или страх за тех, кого любишь.
– Значит, вы его ненавидите? – серые глаза вцепились в голубые, но Катарина не дрогнула.
– Ненавижу? За что? Если мужчина не любит женщину, дело не в нем, а в нелюбимой. Если ты не нужна, этого не исправишь.
lib.rus.ec/b/110385/read

Видимо, отсюда возникло представление, что Алва королеву не любит и спит с ней непонятно почему. По-моему, здесь королева говорит с Айрис как с Эпинэ: она говорит не о себе, а об Айрис. Рано или поздно Алва вернётся и Айрис узнает, что он её не любит, вот тут она возможно и вспомнит слова любимой королевы.

@темы: Айрис, королева, ОЭ

Отрывочно

На суде королева выступала не в последнюю очередь для Эпинэ и Карваля. Именно после суда горожане стали носить цвета Ариго, а Карваль стал называть Катарину непременно Её Величеством. О своих прошлых ошибках Катарина говорила Эпинэ и в личных беседах. Зачем она это делала? Вспомним её поведение с Эпинэ с самого начала, оно дает хорошее представление о её методе.

Доверять Первому Маршалу Великой Талигойи она не может, потому внезапную искренность по вопросам о прошлом я отбрасываю сразу. Начинает Катарина со своих обычных заходов про первую любовь Мишеля, тут все понятно и предсказуемо. Но когда она видит, что за человек Эпинэ на самом деле, тематика её разговоров несколько меняется и появляются эти мотивы: я верила не тем, я ненавидела не тех, и на мне теперь кровь и слёзы, я должна искупить, помочь, защитить... О ком она тут говорит? Разве о себе? Она тут явно говорит об Эпинэ, она подсказывает ему что делать, показывает модель поведения в его ситуации. И с Робером это срабатывает. Когда Эпинэ видит хрупкую девочку, которая взваливает на свои плечи непосильное бремя государственных забот, его первый порыв - защитить, помочь, подхватить, взять на себя. И Робер прыгает выше головы и делает невозможное. Я Робера очень люблю, но как бы он отреагировал на железную леди, несгибаемую соратницу Первого маршала? Примерно так: наконец-то начальство, ура, решайте всё сами, я простой полковник и буду выполнять приказ!

@темы: королева, ОЭ, Эпинэ

У бергеров есть поверье, что нельзя воевать в Излом. Теперь мы можем объяснить это бергерское поверье гальтарскими знаниями: в Излом нельзя воевать, потому что Повелители вызовут буйство стихий и уничтожат всех, кто ввязался в это дело. В Излом надо сидеть тихо, не расплескивать колодцы, не поднимать паруса, никакой крови, никакой ненависти, не впускать скверну в мир. Так можно переждать этот пустой год.

Плюс еще храмы. Возле гальтарских храмов бесноватых отпускает. Самим своим существованием они ослабляют скверну. Что если так же действовали древние варитские курганы возле текучей воды? Тогда вполне может быть, что они и до сих пор так действуют, и всё не так уж плохо, как кажется Лионелю. Я за него реально переживаю. Скорее бы кто-нибудь ему всё объяснил.

@темы: ОЭ, Повелители, бергерская магия

В саге описаны три грандиозных стихийных катастрофы: шторм у Хексберг, обвал в Гаунау, смерч на Мельниковом лугу. Начнем сейчас с последнего как более понятного.

Смерч этот был буйством стихии ветра, и вызвал его Жермон. Повелители должны уметь вызывать такие вещи сознательно, но древние знания утеряны, как не раз подчеркивалось, потому Жермон действует наугад, по наитию, его ярость и ненависть приводят к такому результату.

В свете этого рассмотрим битву при Хексберг. Там бушевали ветра и море. Ветра эти были обычные кэцхен и нам они не интересны, а вот море, буйство волн это уже другое дело. Возникает вопрос, должен ли Повелитель присутствовать лично, чтобы вызвать такой эффект? Что если это необязательно? Магия тем и хороша, что может действовать на расстоянии. Во время битвы при Хексберг Валентина там не было, он был в Олларии, более того, в усыпальнице Октавии, которая раньше была Храмом Волны, и чувства Валентином владели отнюдь не благостные. По-моему, хорошо подходит.

Обвал в Гаунау - самое загадочное событие в этом ряду. Хронологию не могу найти. Кажется, это было уже после гибели Надора. Если Скалы покинули Дика, значит, он уже не Повелитель. Значит, обвал мог вызвать новый Повелитель Скал, присутствующий там лично. Обвал мог вызвать он же на расстоянии. Кто это такой - загадка.

В связи с этим очень соблазнительно поставить пожары в Олларии, когда оттуда вырывается Эпинэ, в один ряд с рассмотренными катаклизмами. Это будет буйство четвертой стихии, стихии огня. Эпинэ там присутствует лично. Что и как делать, он не знает как и Жермон, потому результат такой непредсказуемый. Повелители должны защищать Кэртиану от скверны, а Эпинэ находится в самом средоточии скверны, то есть мистические силы должны особенно сильно на него давить в этом случае.

@темы: ОЭ, Валентин, Эпинэ, Повелители, Жермон

После бергерского ритуала у Жермона появляются некоторые общие с Эпинэ и Окделлом признаки Повелителя, а именно: видения глазами Рокэ, кровоточит запястье, он видит Башню.

Видимо, Жермон - Повелитель Ветра. Рокэ теперь Ракан, решительно и осознанно, и нужен новый Повелитель. Сила его выбрала или Рокэ из подходящих кандидатов, но как бы там ни было, теперь он Повелитель. Принадлежность к Дому Ветра оказывается не обязательной. Рокэ последний в роду и там больше выбирать не из кого, но вассалы у него какие-то должны ещё быть, тем не менее Повелителя выбирают из другого дома, хотя и среди эориев.

@темы: ОЭ, Повелители, Жермон

Возвращаемся к Повелителям.
У нас есть бесспорный и нестандартный Окделл. Окделл чувствует камни, эта способность усиливается или даже впервые проявляется после какого-то бакранского ритуала, в котором он участвовал вместе с Рокэ. Окделл погубил Надор. Окделл бывает на Башне и видит там Рокэ. У Окделла не кровоточит запястье. Отметим это, но как это объяснить, я пока не знаю.

У нас есть Эпинэ. По рождению он Повелитель Молний. Я не заметила, чтобы он ощущал огонь и как-то управлял молниями... Разве что по дороге из Сакаци Лауренсия сгорела - может, это сам Эпинэ остановил погоню мощным, но бестолковым ударом? После гоганнского ритуала Эпинэ видит Башню, видит там Рокэ, оказывается вассалом Алвы неожиданно для Алвы (на тот момент Рокэ ещё не знает, что он Ракан?), у Эпинэ начинаются видения с точки зрения Рокэ. Алва транслирует ему свой опыт в критической ситуации, когда Роберу что-то угрожает (понсонья в усыпальнице, драка у Марианны). Зачем было видение о попытке самоубийства Юстинина я не поняла. Это как-то спасло Роберу жизнь? Когда Робер велел стрелять по воротам в Доре, это он сам по себе велел или по подсказке Рокэ? Он там как-то непонятно курсивом думает. Видение у эшафота, видимо, просто предупреждение от Алвы.

Отец Герман говорит Матильде, что в Агарисе рядом с ней была молния и он смог её увидеть. Видимо, это относится к Эпинэ.

У Эпинэ в Олларии кровоточит запястье. Это реакция на скверну. Левий рассказывает, что такое было у Адриана в Агарисе.
Интересная подробность. Или такая реакция на скверну характерна для всех эориев, но тогда бы таких героев было гораздо больше, или только для Повелителей. Тогда получается, Адриан был Повелителем? Вся эта история с гоганнскими ритуалами в отношении Робера приблизительно совпадает со смертью Адриана. Это кажется было после Варасты? Соответственно, после смерти Адриана? Надо бы уточнить.

@темы: ОЭ, Эпинэ, Окделл, Повелители

Общие соображения в виде гипотезы, навеянной судьбой Жермона Ариго.
Повелители - потомки Абвениев. Повелительство передается по наследству (вроде бы), но в случае гибели Повелителя без наследников можно выбрать нового Повелителя. Для этого во-первых, нужно провести какой-то обряд, и во-вторых, кандидат должен быть из эориев, потому что во всех эориях в той или иной пропорции течет кровь Ушедших.

Отступление о бергерской магии.
В позднегальтарский период Абвении были седой древностью, а нынешние бергеры ещё сидели на своём Агмарене, потому меня несказанно удивляет гипотеза о том, что Повелитель Волн Ойген Райнштайнер. Бергеры, дриксенцы, вообще агмы с варитами не имеют отношения к этой магии крови. Они знают способ пережить Излом без потерь - не воевать и сидеть тихо, но не более того. Нет и намека на то, что они собираются или умеют прикрывать собой мир.
Модус операнди варитов в этом случае очень напоминает рекомендации Зои и отца Германа - убрать все паруса и стоять смирно; не расплескать колодцы. Что это может значить в нашем контексте? Скверна проникает в мир там, где много ненависти и злобы, где творится смертоубийство. Потому в Излом нельзя воевать. Потому я ужасно боюсь за Лионеля с его планом превентивного массового убийства безоружных. Остается надеяться на автора: если все эти вещи были ясны с самого начала, есть надежда, что Лионелю не дадут наделать глупостей.

@темы: ОЭ, Повелители, бергерская магия

Выделим пока пять видов магии, самых очевидных.

1. Раттоны, они же скверна, они же зелень. Скверна всё время ждёт за границей мира, пытается проникнуть в мир и поглотить его. Там где скверна проникает в мир, люди теряют себя, превращаются в монстров и начинают делать непередаваемые гнусности. Полагаю, верно и обратное - там, где люди начинают творить всякие ужасы и смертоубийства, в мир проникает скверна. В обычное время этот процесс блокируется, но в год Излома, когда погасли истинные маяки и никто не хранит Кэртиану, каждое такое событие может быть критично.
2. Ракан и Повелители, потомки Абвениев. Щит Кэртианы против скверны.
3. Астэры, найери, кэцхен и так далее. Простые языческие создания, принадлежащие целиком этому миру, к космическим играм отношения не имеют.
4. Выходцы, их Королева, пегая кобыла. Вся эта стихия враждебна скверне; может, она и враждебна Ракану, но слабее его. Рокэ легко останавливает пегую кобылу, на Робера не действует клятва подковой.
5. Отец Герман и Паоло. Они не люди, но и не выходцы. Выходцы приходят только за своим убийцей (Арамона и Зоя явное и непонятное исключение), отец Герман же ходит без привязки к убийствам, посещает Матильду и Мэллит. Выходцы служат Королеве, отец Герман говорит Матильде, что не служит никому. Скверне он враждебен. Арамона говорит, что он слабее Королевы. В случае с самим Арамоной это так и вышло: его хотел забрать отец Герман, но забрала пегая кобыла. Состояние отца Германа и Паоло есть видимо результат какой-то гальтарской магии, но подробней сказать ничего нельзя.

Есть еще магия гоганнская, бакранская и бергерская, но это уже в другой раз. Ужас, вообще-то говоря.

@темы: ОЭ, кэртианская магия

О том, что дети королевы не от Фердинанда, впервые говорит Штанцлер Окделлу. Без комментариев.

О кэналлийских бастардах говорит Дику в Сакаци кто-то из Борнов. Неудивительно, что в среде агарисских эмигрантов и борцов за дело Раканов поддерживаются такие слухи. Единственное основание для их существования - политическая выгода, а не действительное положение дел.

Из той же дискуссии
Что принц - сын Рокэ, думает на церемонии представления принца Арамона. Но как он это думает? Там было что-то вроде "я женат на дочери графа Креденьи, и благодаря этому знаю то, чего не знает никто!", а Луиза от ревности могла придумать что угодно. Даже если она всё-таки пересказывает действительно ходившие слухи, сама ситуация показывает, что слухи эти ходили в более чем узком кругу, и Арамона мог гордиться, что знает то, чего не знают высшие сановники королевства.

До переворота я вообще не вижу нигде уверенности, причем массовой и всенародной, что дети не от короля. После воцарения Альдо Ноймаринен заботится о принце как о будущем короле вообще без вопросов, королева не дала Окделлу и заикнуться об изнасиловании, на суде сказала, что её дети Оллары.

Итого: в некотором узком кругу придворных ходили слухи о романе королевы и Первого маршала. Это подавалось скорее как знание, доступное лишь посвященным, а не как общеизвестная сплетня. О том, что дети не от короля, не шла речь даже в этом узком кругу.

@темы: королева, ОЭ

Луиза очень умная и наблюдательная, и Луиза пожалуй смогла бы понять, что делается на самом деле, даже если бы ей пришлось отбросить свои предубеждения, но почему-то никто не обращает внимания на то, что Луиза ни разу не видела Рокэ с королевой вместе. В этом вопросе она судит целиком и полностью с чужих слов.

На это можно ответить, что зато Луиза единственный персонаж кроме Окделла которому королева прямо говорит, что Рокэ её любовник.

Из одной дискуссии, где это никому не нужно, а мне пригодится для полноты картины

Луиза оказывается возле королевы в критический для Катарины момент. Королева под следствием, ей грозит казнь, и её единственная надежда на спасение - Рокэ, а единственная надежда дождаться Рокэ живой - убедить Манрика и Колиньяра, что она женщина Алвы и что Алва за неё всех порвёт. Я уверена, что в этой ситуации она не только Луизе, вздыхая, говорила "как жаль, что мои дети не похожи на Рокэ", но это была вынужденная мера, а никак не доказательство романа.

Разговор с Луизой в саду тоже очень характерен в этом плане. Вспомним, что некоторое время спустя, когда Робер сватается к Айрис, королева прямо ему говорит, что помолвки не было и Алва просто проявил вежливость. Разве у неё появились новые данные, она поговорила с Алвой? Вовсе нет, сведения всё те же, то есть и в момент разговора с Луизой королева прекрасно знала, что свадьбы не будет. Разговор в саду происходит сразу после того, как Айрис прилюдно заявила о помолвке с Алвой. Если Манрик воспримет эту новость серьёзно, положение королевы резко ухудшится. Потому она настойчиво и в разных вариантах повторяет Луизе: у нас любовь, ни свадьба, ни тем более просто помолвка ничего не изменят! Луизу привёл Алва, но он не говорил, что ей можно безоговорочно доверять, да и в ситуации, в которой оказалась королева, она никому не может безоговорочно доверять, к тому же она не могла не заметить попыток Манрика завербовать Луизу. Увенчались эти попытки успехом или нет, королева не знает, и говорит то, что годится в любом случае. Если Луиза шпионит для Манрика, пусть передаст начальству подробности откровенного разговора с королевой, а если Луизу оставил Алва ей помогать, пусть сделает то же самое как помощница. Сцена в саду - доказательство ума, силы воли и безвыходного положения королевы, а вовсе не её связи с Алвой.

@темы: Луиза, королева, ОЭ