Продолжаю гнуть свою линию в защиту неинтересной Катарины :)

Не вижу вовсе ничего, что Катарина реально бы сделала для Штанцлера.
После отъезда Рокэ, а тем более после воцарения Альдо королева не сделал ни малейшего движения, чтобы помочь делу Раканов. В пользу Рокэ она действует инициативно и с риском для себя, а в пользу Штанцлера не действует вообще, даже случайно.
В первых двух томах она интригует и притворяется, это факт, но все её интриги идут на пользу не Штанцлеру, а Рокэ.
Из очевидного: королева добилась назначения в Варасту и вручения Рокэ меча Раканов.
Из неочевидного, но доказанного: королева предупредила Приддов о письме Штанцлера, когда Джастину, другу Рокэ грозила беда.
Ну и сцена в будуаре, к которой я собираюсь перейти уже вторую неделю. Покушение, частью которого была эта сцена, сорвалось, и Рокэ остался жив.

Если объяснять каждый поступок королевы эгоизмом, узостью кругозора, страхом шантажа со стороны Штанцлера, недоверием ко всем и общей запутанностью, то такой итог выглядит чересчур закономерно. Объяснить его можно двумя способами: королева искренне помогает Рокэ или королева - сторонница Штанцлера, но Рокэ её умело использует.

@темы: королева, ОЭ, Штанцлер,

Старая версия, потому спрятана

читать дальше

@темы: Вальтер, ОЭ, Юстиниан

Не имеют отношения к убийству: картина, письмо, Штанцлер, королева, герцог Вальтер, Придды как семья.

Возникшие вопросы:
- зачем Джастина вызвали из армии;
- куда и зачем он ходил ночью;
- почему вся семья покрывает убийцу;
- почему за это дело не взялся кардинал Сильвестр.

Последний вопрос лежит на поверхности, но внятного ответа на него я нигде не увидела. Пост супрема конечно дает много власти, но в любом государстве не спасает от уголовной ответственности за убийство, потому меня не удовлетворяют объяснения, что из-за должности Вальтера ему ни один человек в королевстве не мог предъявить обвинения. Кроме того, у Вальтера есть политический противник кардинал Сильвестр, который растит Колиньяров и Манриков, чтобы погубить Приддов, и готов расплачиваться за это удовольствие чинами и провинциями, так почему же кардинал не ухватился за это дело сразу же? Ведь тут совершенно бесплатно глава семьи замешан в убийстве, даже выдумывать ничего не надо. Каким образом Вальтер добился невмешательства кардинала?

@темы: Вальтер, ОЭ, Юстиниан, кардинал

Сохраняю здесь

читать дальше

@темы: ОЭ, Валентин, Юстиниан

В разговоре Валентина с Райнштайнером подчеркивается, что от отъезда Юстиниана из армии до прихода вести о его смерти прошло 3 недели. Расстояния там большие, неделя в одну сторону не кажется преувеличением, то есть Дажстин пробыл дома буквально несколько дней. Когда Ойген спрашивает о причине вызова, Валентин рассказывает о дне убийства и из его рассказа ясно, что Джастин так и не встретился с отцом и дядьями.

Это первый признак того, что убийство как оно произошло, не было запланировано. Посмотрим, как описывает события Валентин: в обед должен был приехать отец, на следующий день должны были приехать дядья, а ночью Джастин был убит. Ясно, что семейный совет намечался на завтра, отец собирался приехать раньше и поговорить с сыном до того. Это нормально и понятно. Но смерть Джастина до совета не вписывается в схему, а ломает ее. Какие бы меры семья ни собиралась принимать, это должно было произойти не до совета, а после. Вальтер юрист, что такое клевета знает по работе. Какие бы письма и картины он ни получил, он не мог принять решение, не выслушав вторую сторону. Убийство Джастина до совета показывает, что оно произошло не по решению семьи.

Мне кажется, можно доказать, что убийство вообще не планировалось семьей, даже как один из вариантов. Об этом говорит версия о смерти на охоте. Версия, которая разваливается при первом же поверхностном допросе свидетеля, так не похожа на обычные для Приддов хитроумные планы, что её появлению можно дать только одно объяснение: эту версию придумывали второпях, за неё схватились в отчаянии, в шоке, в растерянности. Люди, которые любят все планировать заранее, особенно теряются в случае, когда вынуждены действовать экспромтом. Эта версия об охоте - результат такой растерянности.

Вальтер мог пустить в ход эту версию, если полагал, что расследования не будет. Но во-первых, как можно было на это надеяться, когда имеешь такого противника как Сильвестр. И во-вторых, Придд не допустил бы такой непродуманности чисто из перфекционизма, не вынес бы незакрытого гештальта.

@темы: Вальтер, ОЭ, Юстиниан

Итак, интрига с письмом видится так.
Штанцлер задумал какую-то гадость против Джастина. Подбил королеву или сам написал письмо, которое должно было Джастину повредить. Я не думаю, что Штанцлер рассчитывал на смерть Джастина, одного письма для этого слишком мало (я к этому еще вернусь), он планировал что-то вроде судьбы Жермона Ариго - дискредитация, возможно лишение титула, самое меньшее - повод для шантажа.

Письмо написано и отослано. Королева создала себе алиби и предупредила Приддов. Вскоре Юстиниан гибнет при загадочных обстоятельствах. Щтанцлер естественно в такой ситуации приписывает это успеху своих козней. Ни Придды, ни тем более Катарина не спешат его разубеждать. Даже в последнем разговоре королева не говорит Штанцлеру правды. Она хочет убрать его с политической арены, чтобы он исчез и оставил ее в покое, а для этого только лучше, если он думает, что замешан в убийстве. Королева и говорит Штанцлеру, что у властей есть доказательство его причастности к убийству, а у неё, Катарины, отличное алиби. Так что Штанцлер с начала и до конца верит, что он спровоцировал убийство и не знает, что случилось на самом деле. Это и дополнительный мотив его активности в распускании слухов о картине - он не просто хочет навредить Рокэ, он ещё и отводит подозрения от себя.

Что там было в письме, не знаю. Раз его хотел использовать Манрик в деле о супружеской измене, возможно, что-то о детях королевы и отцовстве Джастина.

@темы: королева, Штанцлер, ОЭ, Юстиниан

Валентин все время относится к королеве с уважением. Он ни разу не сказал о ней дурного слова. Можно возразить, что он говорил о королеве с Окделлом, которого терпеть не может, и с Жермоном, который только что потерял сестру, и потому Валентин с ними скрывал свои мысли.

Однако. Окделл предан Альдо. В разговоре с Окделлом нужно было бы притворяться, подчеркивая свою лояльность. Нужно было назвать королеву как положено, госпожа Оллар, и не поминать Агарисские протоколы. Назвал же Валентин в разговоре с Робером Олларию Раканой, и ни один мускул не дрогнул. Разговор с Окделлом производит впечатление, что Валентин считает королеву заслуживающей уважения и полагает невозможным отказать ей в этом уважении, когда она попала в беду, пусть даже чем-то придется рискнуть.

С Жермоном Валентин уже достаточно давно и между ними достаточно доверительные отношения, чтобы не врать в момент, когда Жермон просит правды о сестре. Можно было сказать: "Ваша сестра, которую вы не знали, погубила моего брата, которого я знал и любил". Для Жермона это не было бы крушением основ, он и так о Катарине ничего особо хорошего не думал. Валентин ничего такого не говорит, потому что он ничего такого не думает.

Вывод: Валентин считал, что Катарина не причастна к смерти Джастина. Более того, помощь Катарины в деле с письмом не была большим секретом в семье. Никто из Приддов не оговорил королеву, хотя в тюрьме у них не было возможности совещаться по этому вопросу. Перед посторонними королеву не выдавали, несомненно, по ее же просьбе, но свои знали, что она не при чем.

@темы: королева, ОЭ, Валентин

Ну да, я считаю Катарину ловкой агентессой, а не сложной меняющейся личностью. Мне лучше так, чем думать, что она участвовала в убийстве Джастина, а Валентин ее уважает. Потому рассуждаем, исходя из следующего: Катарина союзница Рокэ с первых страниц романа и еще несколько лет до того. В интриге с письмом она выступала именно в этом качестве.

С самого отъезда Рокэ и со своего первого выступления (насчет Ивонн Маран) Катарина действует как союзница Рокэ в вопросе о старой знати. То есть когда ее втягивают с заговор против Юстиниана, наследника старого рода, она должна поступить как в случае с покушением на Рокэ: явно во всем подыграть Штанцлеру, а тайно предупредить Приддов. Посмотрим, есть ли этому подтверждение в тексте.

По-моему, есть. Поведение всех Приддов в отношении королевы подтверждает высказанное предположение. Ангелика гибнет в тюрьме, но не выдает королеву - Райнштайнер раскопал, что Ангелика не подтвердила того, что следователи от нее требовали и что могло повредить Катарине. В то же время Ангелика отдала следователям то самое письмо, по которому у Катарины железное алиби и которое Манрик при всем желании не смог привязать к делу. Я считаю, что это не случайность. Ангелика отдала письмо, потому что знала - Катарина сможет оправдаться, знала от Катарины еще с самого начала. Катарина предупредила семью о кознях против наследника, потому все Придды так ей преданы.

Также можно предположить, что о слухах, которые Штанцлер распускает о картине, Придды тоже узнали от королевы. Лишний повод для Валентина считать королеву другом своего брата.

@темы: королева, Штанцлер, ОЭ, Юстиниан

Конспективно, потому что повторение.

С убийством Юстиниана связывают картину и письмо королевы. О ночи убийства рассказывает Валентин Райнштайнеру. Эти три составные части и будем анализировать.

Картина самое слабое и неубедительное звено в этой цепочке. По фанатстичности и нестыковкам история о картине в лучших традициях той пропаганды, которую Штанцлер внушал Дику. Когда стало ясно, чего на самом деле стоит эр Август и его рассказы, я вообще выбросила картину из головы. Я не сомневаюсь, что слухи о связи Рокэ и Джастина ходили и что распускал их Штанцлер, но полагаю, и слухи, и тем более картина приплетена задним числом. Кто ее видел? Кто у Рокэ спрашивал о ней и выслушивал ответ? Штанцлер вывел невесть какие следствия об Анри-Гийоме и королеве Алисе из перстня Эпинэ, который даже не Эпинэ, так что говорить о картине, которую вообще никто не видел и не имеет шансов увидеть?

Когда на дуэли в Старом парке Дик пытается задеть Валентина упоминанием о Юстиниане, Валентин называет его не подлецом, что ожидаемо в случае, когда говорят гадости об умершем, а дураком. По-моему, Валентин знает, что слухи о Джастине и Рокэ появились после убийства, и даже знает, кто их распускает. То есть Дик дурак потому, что поверил на слово Штанцлеру.

При желании так же можно понять и Райнштайнера: мы поговорим о смерти вашего брата и появлении порочащих его память слухов. Сначала убийство, потом слухи.

Итого: чтобы рассматривать картину как причину убийства нужны дополнительные основания.

@темы: Штанцлер, ОЭ, Юстиниан

"Совесть всея Талига" должна была остановиться в момент убийства гоганского мальчишки.
tf18.diary.ru/p180204540.htm

Тут не совсем понятно - разве сожженные варастийские деревни меньше взывают к совести? А стрелять по черно-белым мушкетерам? Почему именно тот случай должен стать переломным? Я думаю, должно было изменить и изменило Робера не это.

Неправда, что власть развращает, во всяком случае не у нас и не всегда; теоретически власть просвещает, что и случилось с Робером. Пока он был бездомный изгнанник, от которого никто и ничего не зависит, он мог себе позволить и небезупречные поступки, и придуманную влюблённость. Когда же он оказался в столице и стал отвечать за весь город, тогда он и повзрослел, и поменялся.

@темы: ОЭ, Эпинэ

Знала ли Катарина о своем происхождении, для меня вопрос открытый. Но я думаю, она в любом случае знала, что с изгнанием Жермона дело нечисто и что Штанцлер имеет к этому отношение. Катарина несколько раз говорит, что писала Жермону, но письма не доходили. Я бы не удивилась, если бы оказалось, что она не писала совсем - из-за близости Штанцлера. Это не интрига через третьих лиц, это уголовной преступление, убийство, в котором Штанцлер непосредственно замешан. Любое шевеление в эту сторону, любой намек на нормализацию отношений Жермона с семьей и его реабилитацию Штанцлер бы воспринял как сигнал к действию. Полагаю, он бы не остановился перед убийством Жермона. Во всяком случае, Катарина могла так думать. Она написала Жермону после смерти братьев, чтобы земля не ушла в другие руки, да и Штанцлера тогда уже не было рядом.

@темы: королева, ОЭ, Жермон

Описанное в случае Марселя противоречие задевает и королеву с ее происхождением от Капотты. Для Франции королева незаконнорожденная да еще и не дворянка это полное крушение основ. Настоящий же император может жениться на ком угодно безо всяких репутационных потерь. Можно вспомнить Феодору и Феофано, а на нашей земле Марфу Васильевну, жену Ивана Грозного и Екатерину Первую, жену Петра, история известная. Катарина по смыслу повествования попадает во второй ряд. Все кто знает о её происхождении, Ноймаринен, Жермон, Арлетта, Валентин и Райнштайнер ни секунды не колеблются в этом вопросе, он даже не возникает. Заслуги королевы перед Талигом важнее всего.

Кстати, я думаю, что Штанцлер не шантажировал королеву её происхождением. Катарина слишком хорошо играла свою роль и до последнего разговора, который подслушал Окделл, Штанцлер был уверен в её верности, в том, что королева его сторонница. Нужды в шантаже просто не было.

@темы: королева, ОЭ, Капотта

Чуть ли не единственное наблюдение, за которое я благодарна около-оэшной эссеистике, касается Марселя. Наблюдение это тривиальное (после того, как сделал его не ты). Вот оно:

Положительный на все сто персонаж не должен подписывать королю (которому, кстати, когда-то присягал) смертный приговор.
tf18.diary.ru/p180204540.htm

В образе Марселя прямо-таки зримо сталкиваются форма и содержание. По форме ОЭ западноевропейский исторический роман, а по содержанию он описывает в том числе и Империю. Поскольку во всем мире Империю писать не с кого, кроме как с нас, в принципиальных вопросах мы видим торжество русских ценностей.

Конфликт ценностей в случае Марселя я рассматривала в параллельной реальности и прошлой жизни на примере топоса "прожженный интриган рискует собственным благополучием, отвращая монарха от неподобающего поступка". Типичный для Франции случай описан где-то в мемуарах Сен-Симона. Там некий министр, интриган и манипулятор, рискует своим местом и свободой, чтобы отговорить Людовика XIV от женитьбы на простолюдинке или хотя бы от обнародования этой женитьбы. Для европейского дворянина главное - династия. Русский вариант реализует Жорж Милославский, который шёпотом ругает Буншу за Кемську волость: ты что казенные земли разбазариваешь, так никаких волостей не напасешься! В нашем случае главное - земля, страна, территория.

Хотя форма романа вынуждает Марселя действовать по-европейски, на самом деле он действует по-русски. Идет война, и у Марселя есть основания думать, что без Рокэ Талиг её проиграет, в любом случае лишится каких-то земель. Что лучше потерять, Фердинанда или Марагону? Отдать немцам Смоленщину - что может заставить сделать такое? В нашей культуре ничего, что Марсель и демонстрирует.

@темы: Марсель, ОЭ

Поведение королевы после отъезда Рокэ заставляет иначе взглянуть на её поведение в первых двух книгах. Сразу после отъезда Рокэ и до самого конца королева уверенно и неизменно действует как союзница Алвы. Если считать, что сначала она была шпионкой Штанцлера, сторонницей Ракана и хотела убить Рокэ, то перемена просто невероятная. Объяснение, которое я сложила из кусочков, объясняет не только эту перемену (то есть её отсутствие), но и проясняет кое-что в других интригах довоенного времени. В первую очередь это убийство Джастина.

Замечательно, что когда пишут фики по ОЭ, в случае королевы больше всего отступления от канона. То Валентин на нее смотрит с ненавистью, то Рокэ говорит о ней гадости. Между тем в книге ничего подобного и близко нет (как говорят фанаты, по недосмотру автора, но мы этим путём не пойдём).

В оценке и понимании королевы наглядным образом сталкиваются два мировоззрения: либеральное-номиналистическое и континентальное-метафизическое. (носителем второго в данном случае оказываюсь только я одна, потому сама его и называю).

читать дальше

@темы: королева, ОЭ, Гегель

После отъезда Рокэ и до самого конца королева производит двойственное впечатление.

С одной стороны, страшный негатив от Луизы - Луиза убеждает всё-таки, что королева интриганка и притворщица. С той же стороны все манеры Катарины - вздохи, охи, закушенные губы, измятые платочки и так далее. В целом, с учетом того, что она обманула Окделла, который тогда ещё не совсем утратил симпатии читателя (хотя некоторым хватило его поведения с Герардом, чтобы больше уже ничему не удивляться) и помогла скрыться Штанцлеру, королева рисуется как персонаж откровенно отрицательный.

С другой стороны, её поступки. Когда смотришь, что она делает в политике, нельзя не восхититься. Причем восхищаешься не просто ловкостью интриги, а ещё и тем, что все её действия идут на благо Талигу и Рокэ.
читать дальше

@темы: королева, ОЭ, Алва

Несмотря на симпатию и взаимное уважение, у Рокэ с кардиналом намечалось очень серьёзное противостояние относительно старого дворянства.
О том, что Рокэ не хотел отдавать страну Колиньярам и Манрикам и потому берег представителей старых родов, говорят Арлетта и Лионель, а также Катарина Роберу уже после гибели Альдо. Об этом свидетельствуют и действия Рокэ в отношении Дика и Робера. Спасать Повелителей из мистических соображений Рокэ может только после того, как узнал, что он Ракан, а на момент Октавианской ночи он этого ещё не знал, но Робера уже отпустил. Значит, причины нужно искать в реалистической политике.
Когда кардинал решил уничтожить Людей Чести как таковых, Катарина Ариго как заложница стала ему не нужна. Видимо, какие-то идеи кардинала в этом направлении стали известны Рокэ и он таким образом защитил свою помощницу, показав кардиналу, что у них роман и он за Катарину заступится. Замечу, что в этом случае простая просьба не трогать королеву не подействовала бы. Вопрос о старых родах был принципиальным, тут Сильвестр не пошел бы на уступки. Сказал бы, что лучше знает как надо для страны и поступил бы по-своему. Та же самая причина побудила Рокэ действовать в случае с Диком - он сначала выслал Дика из страны, подальше от суда и Багерлее, а потом стал обсуждать с кардиналом покушение. Лионель вспоминает, как не согласившись с Сильвестром по какому-то вопросу, Рокэ умчался в армию, а Лионель поддерживал видимость, что Рокэ у какой-то дамы.

Итак. По многим вопросам Рокэ с кардиналом были единомышленниками. Когда Рокэ был не согласен с Сильвестром, он не шел на открытый конфликт, а действовал хитростью Вопрос о старых родах был одним из тех, по которым согласия не было, так что тут от Рокэ можно ожидать некоторой игры и напускания тумана, что мы и видим на самом деле.

@темы: ОЭ, кардинал

Ещё один свидетель отношений королевы и Рокэ - репортёр Сильвестр. Однако его дезавуировать легче всего.

Чего искала Катарина, Лионель не представлял, но от желания близости головка у нее порой кружилась. Савиньяк это чувствовал дважды, но Ариго была слишком королева, чтобы признать свою слабость, свою истинную слабость. Вот показать себя в любви они с Росио умели.
Когда, «уступив» Сильвестру, капитан личной королевской охраны граф Савиньяк провел кардинала в зимний сад, он едва не забыл, что сделал это по сговору, и невольно залюбовался достойной Иссерциала сценой.
– Мне показалось, ты увлекся, – сказал он вечером Алве.
– А мне показалось, что увлекся ты, – парировал тот. – Или лишней четвертью часа мы обязаны нескромности Сильвестра?
lib.rus.ec/b/404721/read

Опыт кардинала доказывает лишь, что Рокэ хотел убедить кардинала в том, что Катарина его любовница. Как бы ни относиться к Катарине, этот факт надо объяснить. Зачем Рокэ это делал?

@темы: королева, ОЭ, кардинал

Есть разговор королевы с Айрис, где Айрис спрашивает об Алве:

– Ваше Величество, – щеки Айри пошли багровыми пятнами, – Ваше Величество, вы его любите?
– Кого его? – хрипло переспросила Катарина Ариго.
– Монсен... герцога Алва?
– Не знаю, Айри, – тихо произнесла Катарина, – женщине трудно любить человека, который ее не любит. Вернее, не ненавидеть, ведь наша ненависть – это тоже любовь, только обиженная... Или страх за тех, кого любишь.
– Значит, вы его ненавидите? – серые глаза вцепились в голубые, но Катарина не дрогнула.
– Ненавижу? За что? Если мужчина не любит женщину, дело не в нем, а в нелюбимой. Если ты не нужна, этого не исправишь.
lib.rus.ec/b/110385/read

Видимо, отсюда возникло представление, что Алва королеву не любит и спит с ней непонятно почему. По-моему, здесь королева говорит с Айрис как с Эпинэ: она говорит не о себе, а об Айрис. Рано или поздно Алва вернётся и Айрис узнает, что он её не любит, вот тут она возможно и вспомнит слова любимой королевы.

@темы: Айрис, королева, ОЭ

Отрывочно

На суде королева выступала не в последнюю очередь для Эпинэ и Карваля. Именно после суда горожане стали носить цвета Ариго, а Карваль стал называть Катарину непременно Её Величеством. О своих прошлых ошибках Катарина говорила Эпинэ и в личных беседах. Зачем она это делала? Вспомним её поведение с Эпинэ с самого начала, оно дает хорошее представление о её методе.

Доверять Первому Маршалу Великой Талигойи она не может, потому внезапную искренность по вопросам о прошлом я отбрасываю сразу. Начинает Катарина со своих обычных заходов про первую любовь Мишеля, тут все понятно и предсказуемо. Но когда она видит, что за человек Эпинэ на самом деле, тематика её разговоров несколько меняется и появляются эти мотивы: я верила не тем, я ненавидела не тех, и на мне теперь кровь и слёзы, я должна искупить, помочь, защитить... О ком она тут говорит? Разве о себе? Она тут явно говорит об Эпинэ, она подсказывает ему что делать, показывает модель поведения в его ситуации. И с Робером это срабатывает. Когда Эпинэ видит хрупкую девочку, которая взваливает на свои плечи непосильное бремя государственных забот, его первый порыв - защитить, помочь, подхватить, взять на себя. И Робер прыгает выше головы и делает невозможное. Я Робера очень люблю, но как бы он отреагировал на железную леди, несгибаемую соратницу Первого маршала? Примерно так: наконец-то начальство, ура, решайте всё сами, я простой полковник и буду выполнять приказ!

@темы: королева, ОЭ, Эпинэ

У бергеров есть поверье, что нельзя воевать в Излом. Теперь мы можем объяснить это бергерское поверье гальтарскими знаниями: в Излом нельзя воевать, потому что Повелители вызовут буйство стихий и уничтожат всех, кто ввязался в это дело. В Излом надо сидеть тихо, не расплескивать колодцы, не поднимать паруса, никакой крови, никакой ненависти, не впускать скверну в мир. Так можно переждать этот пустой год.

Плюс еще храмы. Возле гальтарских храмов бесноватых отпускает. Самим своим существованием они ослабляют скверну. Что если так же действовали древние варитские курганы возле текучей воды? Тогда вполне может быть, что они и до сих пор так действуют, и всё не так уж плохо, как кажется Лионелю. Я за него реально переживаю. Скорее бы кто-нибудь ему всё объяснил.

@темы: ОЭ, Повелители, бергерская магия